習(xí)近平總書記指出，“實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰、碳中和是一場(chǎng)廣泛而深刻的經(jīng)濟(jì)社會(huì)系統(tǒng)性變革”。如何理解“系統(tǒng)性變革”這一論斷？

周宏春：我們需要對(duì)系統(tǒng)性有一個(gè)準(zhǔn)確的理解。所謂系統(tǒng)性是指整體性、綜合性和長(zhǎng)期性。整體性是把全國(guó)作為一個(gè)整體，看作“一盤棋”，要考慮東部和西部，區(qū)分南方和北方，城市和鄉(xiāng)村也將區(qū)別對(duì)待，從而收到發(fā)揮各自比較優(yōu)勢(shì)，實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)效益、社會(huì)效益和生態(tài)環(huán)境效益的有機(jī)統(tǒng)一。綜合性是將碳達(dá)峰碳中和看作高質(zhì)量發(fā)展的出發(fā)點(diǎn)和落腳點(diǎn)，正如習(xí)近平總書記多次強(qiáng)調(diào)的，應(yīng)對(duì)氣候變化不是別人要我們做，而是我們自己要做的。[3]推動(dòng)碳達(dá)峰碳中和是綜合性的工作，可以看作推動(dòng)各項(xiàng)工作的總抓手，是鋼琴協(xié)奏曲而不是“單打獨(dú)斗”。長(zhǎng)期性則比較容易理解。無(wú)論是到2030年前實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰，還是到2060年前實(shí)現(xiàn)碳中和，從規(guī)劃尺度看均屬于長(zhǎng)期乃至超長(zhǎng)期的，盡管相對(duì)于我國(guó)上下五千年的文明史抑或幾十億年的地球演化史只是短暫的一瞬。

 

 

我覺得可以從以下幾個(gè)方面理解“系統(tǒng)性變革”問(wèn)題。

 

 

第一，應(yīng)當(dāng)認(rèn)識(shí)到經(jīng)濟(jì)社會(huì)系統(tǒng)是一個(gè)復(fù)雜系統(tǒng)。 從經(jīng)濟(jì)社會(huì)系統(tǒng)的角度考察，兩者是相輔相成、相互促進(jìn)的：經(jīng)濟(jì)發(fā)展是基礎(chǔ)；社會(huì)發(fā)展是目標(biāo)，也是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的調(diào)控目標(biāo)。如我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展目標(biāo)中總有提高就業(yè)率這一社會(huì)發(fā)展目標(biāo)，兩者猶如“一個(gè)人的兩條腿”。研究經(jīng)濟(jì)發(fā)展必然要涉及就業(yè)、社會(huì)保障等社會(huì)問(wèn)題，而促進(jìn)社會(huì)和諧穩(wěn)定必然要涉及提高人均收入水平等經(jīng)濟(jì)發(fā)展問(wèn)題。從工業(yè)化和城市化的角度考察，工業(yè)化和城市化也是密切相關(guān)、相互促進(jìn)的。如果沒有工業(yè)化，人們的衣食住行游就難以得到滿足，即工業(yè)化可以為人們的生產(chǎn)生活增加產(chǎn)品和服務(wù)供給；如果沒有城市化，人們就可能要花費(fèi)更多的資源（包括經(jīng)濟(jì)）投入才能獲得同樣的福利水平，即城市化創(chuàng)造了需求，使人們能以較小的投入獲得更多的福利、更便利的生活。就經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)本身而言，經(jīng)濟(jì)部門之間、行業(yè)之間和地區(qū)之間都是相互聯(lián)系、相互影響的，因?yàn)橘Y源稟賦的地區(qū)差異、產(chǎn)業(yè)分工、發(fā)展水平、產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈銜接等方面的原因，不同地區(qū)和不同部門被有機(jī)聯(lián)系起來(lái)。從生活的角度看，生態(tài)功能區(qū)劃分有助于人們的生產(chǎn)、生活、旅游等活動(dòng)安排；也正是有了生態(tài)功能區(qū)的劃分，才有生產(chǎn)空間集約高效、生活空間宜居適度、生態(tài)空間山清水秀的生態(tài)文明建設(shè)目標(biāo)。

 

 

第二，以系統(tǒng)思路推動(dòng)雙碳工作。 我們應(yīng)當(dāng)充分認(rèn)識(shí)到，碳中和對(duì)我國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展各領(lǐng)域、各方面、各環(huán)節(jié)將是一次重塑。換句話說(shuō)，在推動(dòng)我國(guó)碳達(dá)峰碳中和工作中應(yīng)當(dāng)體現(xiàn)系統(tǒng)性設(shè)計(jì)和安排。2020年中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議提出，“實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰、碳中和是一場(chǎng)廣泛而深刻的經(jīng)濟(jì)社會(huì)系統(tǒng)性變革”。這就意味著，碳中和將深刻改變每一個(gè)人的生活，綠色生活方式成為社會(huì)時(shí)尚。因此，我們要堅(jiān)定不移貫徹新發(fā)展理念，堅(jiān)持系統(tǒng)觀念，尊重生態(tài)規(guī)律和經(jīng)濟(jì)規(guī)律，堅(jiān)持動(dòng)態(tài)平衡、整體協(xié)調(diào)、節(jié)約優(yōu)先、創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)等原則，處理好發(fā)展和減排、整體和局部、短期和中長(zhǎng)期的關(guān)系。如果不重視“淘汰落后”與“新增供應(yīng)”的平衡，就難以避免能源安全隱患。我們要以能源綠色低碳轉(zhuǎn)型為核心，以經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展全面綠色轉(zhuǎn)型為引領(lǐng)，加快形成節(jié)約資源和保護(hù)環(huán)境的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、生產(chǎn)方式、生活方式、空間格局，堅(jiān)定不移走生態(tài)優(yōu)先、綠色低碳的高質(zhì)量發(fā)展道路。

 

 

第三，應(yīng)當(dāng)認(rèn)識(shí)到碳達(dá)峰碳中和是一項(xiàng)長(zhǎng)期的任務(wù)。 下面，我以碳達(dá)峰碳中和目標(biāo)實(shí)現(xiàn)的關(guān)鍵因素——能源生產(chǎn)和消費(fèi)為例進(jìn)一步加以說(shuō)明。從能源供應(yīng)看，人們使用的能源已在不知不覺中發(fā)生了很大變化。即使是研究可再生能源的專家，2000年也不會(huì)想到我國(guó)北方光照強(qiáng)的地區(qū)到處可見光伏發(fā)電板。2020年我國(guó)非化石能源占比達(dá)到15.9%，超出預(yù)定15%的規(guī)劃目標(biāo)。又如，太陽(yáng)能熱水器是太陽(yáng)能熱利用的一種形式，早先主要見于廣告，在農(nóng)村得到廣泛應(yīng)用；如今，太陽(yáng)能不僅有熱利用形式，光伏發(fā)電發(fā)展更為迅疾，不僅“進(jìn)城”出現(xiàn)了光伏+建筑一體化的建設(shè)運(yùn)營(yíng)模式，而且在農(nóng)村形成了多種多樣的模式，包括光伏發(fā)電板下養(yǎng)雞種菜的“光伏+農(nóng)業(yè)”模式，湖面安裝光伏發(fā)電板、湖里養(yǎng)魚的“光伏+漁業(yè)”模式等。這些僅是太陽(yáng)能發(fā)電利用，可再生能源利用還有風(fēng)能發(fā)電、水力發(fā)電、生物質(zhì)發(fā)電等等。換句話說(shuō)，能源結(jié)構(gòu)在不知不覺中發(fā)生了巨大的變化。