劉俏：我們需要明確中國經(jīng)濟社會轉(zhuǎn)型過程中的“碳節(jié)點行業(yè)”

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第二屆ESG全球領(lǐng)導(dǎo)者峰會于2022年6月28至30日舉行，本次峰會由生態(tài)環(huán)境部應(yīng)對氣候變化司指導(dǎo)，新浪財經(jīng)和中信出版集團聯(lián)合舉辦，峰會主題為“共促全球ESG發(fā)展，構(gòu)建可持續(xù)未來”。會上作者指出，在實現(xiàn)碳中和的時候有三個必須做的事情，分別是綠色規(guī)劃、碳市場以及綠色治理。

 

”

 

劉俏指出，從經(jīng)濟學(xué)的角度，碳中和本身不僅僅是一個技術(shù)問題，不單純是減排，改變能源結(jié)構(gòu)，它體現(xiàn)為一個全方位的徹底的經(jīng)濟社會的一種變革。碳中和既是經(jīng)濟學(xué)，也是管理學(xué)。他提出了實現(xiàn)碳中和“三個必須做的事情”：

 

第一，綠色規(guī)劃。他表示，關(guān)鍵的問題在于，在經(jīng)濟增長和減排之間有一個取舍。中國是在人均GDP只有1萬多美元的時候提出碳中和的目標，我們的人均GDP大概只有美國1/4到1/5，所以很長一段時間，我們還面臨著在實現(xiàn)凈零排放和經(jīng)濟穩(wěn)定高質(zhì)量增長之間尋求平衡的狀態(tài)。

 

他強調(diào)，我們需要明確中國經(jīng)濟社會轉(zhuǎn)型過程中的“碳節(jié)點行業(yè)”。在國家國民經(jīng)濟的生產(chǎn)網(wǎng)絡(luò)中，有一些是樞紐行業(yè)或者節(jié)點行業(yè)，它的外部沖擊或內(nèi)生沖擊，會沿著網(wǎng)絡(luò)向外溢出，形成對總體經(jīng)濟的倍增的影響效果。他指出，在減排上，我們需要描繪出中國的碳成長網(wǎng)絡(luò)，構(gòu)建出我們的節(jié)點行業(yè)，并在節(jié)點行業(yè)有針對性地采取舉措，從而在經(jīng)濟增長和凈零排放之間找到更好的平衡，而且節(jié)點行業(yè)的技術(shù)變革投資本身也有溢出效應(yīng)。

 

第二，碳市場?，F(xiàn)在怎么去做碳價的機制？他強調(diào)，碳價在全球范圍內(nèi)的波動比較大，從波蘭、烏克蘭的不到1美金一噸二氧化碳排放，到北歐的一些國家如瑞典達到137美元一噸，這么大的碳價差異，使得碳價本身沒有太大的效率。我國的碳交易系統(tǒng)剛剛上線，現(xiàn)在形成了40到60多塊錢的碳價。他表示，未來我們應(yīng)該去思考怎么搭建更有效的碳價格的發(fā)現(xiàn)機制。除了傳統(tǒng)的碳排放權(quán)的分配和交易之外，其實應(yīng)該利用金融的力量，通過資本市場資產(chǎn)的價格，倒推出碳價格。

 

他舉例稱，比如如果碳風(fēng)險本身對企業(yè)的融資成本有影響，它會反映在企業(yè)的定價模型里面來。通過數(shù)據(jù)分析發(fā)現(xiàn)，自提出雙碳目標以來，碳風(fēng)險已經(jīng)進入A股市場的股票定價里。當(dāng)一個上市公司的二氧化碳排放增加的時候，它的市值大概會降低。他表示，根據(jù)它的市值的變化及二氧化碳排量的變化之間的關(guān)系，可以倒推出中國的二氧化碳排放權(quán)的價格。根據(jù)A股市場目前2000多家有碳排放數(shù)據(jù)的上市公司分析，發(fā)現(xiàn)一噸二氧化碳排放所帶來的企業(yè)市值平均損失，大概是165元人民幣。他表示，多一個維度會為未來找到更好的碳價格發(fā)現(xiàn)機制奠定基礎(chǔ)，找到新的思路。

 

此外他還舉例，目前綠色基礎(chǔ)設(shè)施REITs的推出已經(jīng)進入第二年，現(xiàn)在它的底層資產(chǎn)的范圍逐漸擴大，即碳敏感資產(chǎn)化，跟碳凈零排放相關(guān)的資產(chǎn)證券化之后，如果它進入二級市場交易，它形成的價格本身包含了碳風(fēng)險的定價。未來很長一段時間，不同角度尋找到比較有效的、有行業(yè)差異或者區(qū)域差異的碳價格，這是我們在實現(xiàn)凈零排放過程中非常重要的關(guān)鍵問題。

 

第三，綠色治理，怎么通過激勵約束機制的建設(shè)，改變企業(yè)、改變個人、家庭的行為。他指出，所有的市場主體在實現(xiàn)碳中和的路徑中，都應(yīng)該發(fā)揮他們的作用。對企業(yè)而言，及早布局，提高自身的碳足跡以及氣候風(fēng)險披露的程度，甚至把上下游產(chǎn)業(yè)鏈或者全價值鏈里相關(guān)碳排放的信息也做披露，能形成一個外部的約束機制，有助于去推進企業(yè)更好地實施ESG計劃，更好地去采取一些低碳發(fā)展的決策和發(fā)展路徑。他指出，現(xiàn)在自愿減排的核證體系在重新恢復(fù)，未來直接參與這個體系的市場主體將會大大增加，這將會為企業(yè)真正采取凈零排放的行為，提供財務(wù)上的、來自外部市場的、來自治理層面上的激勵。

 

同時，約束機制和激勵方式涉及的市場主體不僅僅是企業(yè)，更包括個人和家庭。我們經(jīng)常忽略一點，家庭的消費需求碳排放量占到整個碳排放量的50%以上，這幾年像交通出行、住宅能源使用、食品是排名前三名的碳排放量領(lǐng)域。通過改變個人和家庭的消費需求、消費行為、消費方式，能夠從需求端倒逼供給端，促進供給端采取低碳行為方式、低碳生產(chǎn)方式。

 

他舉例稱，美國一個經(jīng)濟學(xué)家在2011年的實驗發(fā)現(xiàn)，通過用社會比較的行為干預(yù)的方式，可以極大地降低家庭電的使用，比如在傳統(tǒng)的電話賬單里加入兩個信息，一是這個社區(qū)平均每個家庭的月度電的消費量，二是跟這個家庭極為相似的另外一個家庭的月度的電消費量，那么這個家庭整體的碳排放量可以降低2%左右。他表示，類似的一些行為干預(yù)、一些公共政策可以通過研究，在未來進行大量的探討。

 

以下為會議實錄

 

大家早上好，特別榮幸有機會參加ESG全球峰會。今天我就對這個分論壇的主題“如何實現(xiàn)凈零排放”，談一些自己的思考。

 

大家知道，中國政府在2020年9月份提出雙碳目標以來，關(guān)于如何實現(xiàn)碳中和這方面的討論非常多。我自己從一個經(jīng)濟學(xué)的角度，大概會有這樣一個認知，碳中和本身不僅僅是一個技術(shù)問題，不單純是減排，改變能源結(jié)構(gòu)，通過CCUS這種方式提升二氧化碳的利用和吸收。我想更多的它體現(xiàn)為一個全方位的徹底的經(jīng)濟社會的一種變革。從這個角度，碳中和既是經(jīng)濟學(xué)，也是管理學(xué)。

 

基于這樣一種認知，在我們討論如何更好地實現(xiàn)凈零排放的時候，現(xiàn)在可能需要三者并行。我這里用了一個三角形的框架結(jié)構(gòu)，討論一下我們在實現(xiàn)碳中和的時候三個必須做的事情。

 

第一，綠色規(guī)劃。第二，碳市場。怎么建設(shè)一個為溫室氣體定價的市場。第三，綠色治理，怎么通過激勵約束機制的建設(shè)，改變企業(yè)、改變個人、家庭的行為。

 

綠色規(guī)劃。 因為現(xiàn)在國家定出1+n的綠色規(guī)劃，“1”是全國層面上的雙碳目標實現(xiàn)的規(guī)劃?，F(xiàn)在各個行業(yè)、各個地區(qū)都在緊鑼密鼓地在制定各自的碳中和的一些規(guī)劃，這里面肯定有一個關(guān)鍵的問題在于，在我們理解中畢竟在經(jīng)濟增長和減排之間有一個取舍，因為中國是在人均GDP只有1萬多美元的時候提出碳中和這樣的目標，我們的人均GDP大概只有美國1/4到1/5的情況，所以，很長一段時間我們還面臨著如何在實現(xiàn)凈零排放和經(jīng)濟保持一個比較穩(wěn)定的高質(zhì)量增長之間尋求一個平衡的狀態(tài)。這種情況下，我們最需要做的一件事情是要明確整個中國經(jīng)濟社會轉(zhuǎn)型過程中的碳節(jié)點行業(yè)，而碳節(jié)點行業(yè)本身可能跟我們傳統(tǒng)理解的八大行業(yè)可能不完全是重疊的，因為我們都知道一個國家國民經(jīng)濟通過投入產(chǎn)出關(guān)系，形成一個網(wǎng)絡(luò)狀的生產(chǎn)網(wǎng)絡(luò)，這個網(wǎng)絡(luò)里面顯然是有一些樞紐行業(yè)或者節(jié)點行業(yè)，這些行業(yè)發(fā)生技術(shù)變革，它的一些外部沖擊或者內(nèi)生產(chǎn)生的一些沖擊，它會沿著網(wǎng)絡(luò)向外溢出，形成一個對總體經(jīng)濟的倍增的影響效果。在減排這個事情里面也是一樣的道理，我們需要描繪出中國的碳成長網(wǎng)絡(luò)，根據(jù)碳成長網(wǎng)絡(luò)構(gòu)建出我們的節(jié)點行業(yè)，并在節(jié)點行業(yè)有針對性地采取有效的舉措，通過這種方式能更好地在經(jīng)濟增長和凈零排放之間找到一個更好的平衡。而且節(jié)點行業(yè)的這些技術(shù)變革投資本身也有溢出效應(yīng)，這個溢出效應(yīng)跟倍數(shù)效應(yīng)本身可以使得我們更有利于在增長和減排之間獲得一個跟中國目前發(fā)展階段相關(guān)的更好的一個均衡。

 

這個工作現(xiàn)在應(yīng)該是在緊鑼密鼓地進行之中，我們大概也根據(jù)2017年的國民經(jīng)濟投入產(chǎn)出表，根據(jù)這些敏感轉(zhuǎn)換系數(shù)，構(gòu)建出了一個碳成長網(wǎng)絡(luò)，在這里也進行一系列的識別。在我們做綠色規(guī)劃的時候，那些處于節(jié)點行業(yè)的碳節(jié)點行業(yè)，它的規(guī)劃可能應(yīng)該先行，而且它們對整體經(jīng)濟的影響應(yīng)該做出更仔細的評估，這可能是我們在講綠色規(guī)劃應(yīng)該關(guān)注的一個特別重要的點。

 

第二個點，我們有效的碳價的發(fā)現(xiàn)機制。碳排放本身是一個外部性，我們把這個外部性反映到企業(yè)的決策里面來，才有可能真正影響企業(yè)或者個人、家庭的行為，從而更好地實現(xiàn)凈零排放。

 

現(xiàn)在怎么去做碳價的機制？普遍大家都依賴碳交易體系，但目前全世界大家看到已經(jīng)引入了，根據(jù)世界銀行的一個研究，大概有40到60個國家或者地區(qū)引入這個碳交易體系。但我們也看到碳價本身在全球范圍之內(nèi)，它的波動是比較大的，從波蘭、烏克蘭的不到1美金一噸二氧化碳排放，比較高的是北歐的一些國家，瑞典達到了137美元一噸二氧化碳的排放權(quán)。這么大的碳價的差異，使得碳價本身沒有太大的效率。我們國家在去年7月16號上線國家的碳交易系統(tǒng)，目前為止整個交易量現(xiàn)在還比較小，而且價格波動也相對比較大，而且現(xiàn)在形成了40到60多塊錢的碳價格本身，有沒有反映中國真實的碳價？這個問題大家都不是特別有信心，因為畢竟這個系統(tǒng)剛剛上線，而且交易量流動性本身還有很多問題在里面。

 

未來我們應(yīng)該去思考怎么搭建一個在碳中和的愿景下一個更有效的碳價格的發(fā)現(xiàn)機制。除了傳統(tǒng)的碳排放權(quán)的分配和交易之外，其實應(yīng)該利用金融的力量，或者利用資本市場的力量，通過資本市場資產(chǎn)的價格，能夠倒推出碳價格，這一點我用兩個小例子給大家簡單分享一下，我覺得在未來我們碳價格發(fā)現(xiàn)機制形成的過程中，這是一些可行的、可探索的一些方向。

 

比如我們理解，如果碳風(fēng)險本身對企業(yè)的融資成本有影響，它會反映在這個企業(yè)的定價模型里面來。我們其實用數(shù)據(jù)做了一些分析，很欣喜地發(fā)現(xiàn)，自2020年9月份提出雙碳目標以來，碳風(fēng)險本身已經(jīng)進入到中國A股市場的股票定價里面，有些技術(shù)細節(jié)不去展開?？偟闹v我們發(fā)現(xiàn)，當(dāng)一個上市公司的二氧化碳排放增加的時候，它的市值大概會降低。背后根據(jù)它的市值的變化及二氧化碳排量的變化之間的關(guān)系，其實是可以倒推出中國的二氧化碳排放權(quán)的價格出來。根據(jù)A股市場目前能夠找到的2000多家有碳排放數(shù)據(jù)的上市公司做的分析，我們發(fā)現(xiàn)大致上全國平均在目前這個狀態(tài)下，一噸二氧化碳排放所帶來的企業(yè)市值的損失大概是165元人民幣，這個數(shù)字本身遠遠高于目前全國碳交易體系的交易價格，這本身很難去講哪個價格更準確一些，但是多一個維度本身會為未來找到一個更好的碳價格的發(fā)現(xiàn)機制，奠定一個基礎(chǔ)，找到一個新的思路。但用同樣的方法，更重要的一點在于我們可以對不同的行業(yè)、不同的地區(qū)能確定相對有差異性的碳價出來。

 

相對應(yīng)的另外一件可以嘗試的事情，有助于我們更好地尋找到碳價格，就是把資產(chǎn)證券化所產(chǎn)生的這些證券，把他們在二級市場交易中形成的價格，用它來倒推碳價。目前綠色基礎(chǔ)設(shè)施REITs的推出已經(jīng)進入第二年，現(xiàn)在它的底層資產(chǎn)的范圍逐漸擴大，我把它叫碳敏感資產(chǎn)化，跟碳凈零排放相關(guān)的資產(chǎn)證券化之后，如果它進入二級市場交易，它本身形成的價格本身包含了碳風(fēng)險的這樣一個定價，基于它的話，可以從另外一個角度找到碳價格的形成。

 

所以，可能未來很長一段時間，真正去建設(shè)我們的碳市場的交易體系，不同角度尋找到一個比較有效的、有行業(yè)差異或者區(qū)域差異的碳價格，這是我們在實現(xiàn)凈零排放過程中非常重要的一個關(guān)鍵問題，也是需要去解決的第一性的問題。

 

最后，如何通過激勵約束機制的建設(shè)，鼓勵企業(yè)、鼓勵個人和家庭改變他們的行為，通過這種方式來更好地實現(xiàn)凈零排放。

 

首先，我們的市場主體，除了這八大行業(yè)將近8000多家規(guī)模以上的企業(yè)之外，我們也知道所有的市場主體其實在整個實現(xiàn)碳中和的路徑中，都應(yīng)該發(fā)揮他們的作用，扮演他們應(yīng)該扮演的角色。對企業(yè)而言，目前跟碳排放的關(guān)聯(lián)度不是很高的企業(yè)，其實及早布局，提高這個企業(yè)自身的碳足跡以及氣候風(fēng)險披露的程度，甚至把整個企業(yè)的上下游產(chǎn)業(yè)鏈或者全價值鏈里相關(guān)的這樣一些碳排放的信息也做一個披露的話，它能形成一個外部的約束機制，有助于去推進企業(yè)更好地實施ESG計劃，更好地去采取一些低碳發(fā)展的決策和發(fā)展路徑，這個過程中企業(yè)也迫切需要建立起自己的碳中和轉(zhuǎn)型計劃，而且有可能應(yīng)該積極參與到碳交易市場的交易。現(xiàn)在自愿減排的核證體系在重新恢復(fù)，未來我們直接參與到這個交易體系里面企業(yè)的市場主體的數(shù)量將會大大增加，而這將會為企業(yè)真正采取一些凈零排放的行為，提供財務(wù)上的一些激勵，提供來自外部市場的激勵，提供來自治理層面上的一些激勵，這些合在一起之后，有助于在中國未來一段時間，切實有效地推進碳中和的實現(xiàn)。

 

除此之外，我們學(xué)院自身在碳中和的過程中，我們第一步從碳足跡的報告入手，通過這個報告的制定，是我們自己做一個評估，對未來如何更好地采取一些低碳的運營方式，更好地實現(xiàn)學(xué)院的理念。這樣的一些工作，其實它對所有的市場主體都是有一定的價值和意義。

 

最后再提一點，因為我們通過約束機制，通過激勵方式，它涉及的市場主體不僅僅是企業(yè)，還更包括個人和家庭。因為講到碳中和的時候我們經(jīng)常忽略一點，就是家庭的消費需求其實碳排放量占到整個碳排放量的50%—60%以上。這個數(shù)字目前還有些爭議，但基本上大家認為全球范圍之內(nèi)家庭消費占整個碳排放量的65%到70%之間，而且這幾年像交通出行、住宅能源使用、食品大概是排名前三名的碳排放量比較大的這樣一些領(lǐng)域。我們國家目前可能這個工作正在進行之中，但大致上家庭消費根據(jù)不同的數(shù)據(jù)來源，基本上也占到整個碳排放的50%左右。通過改變個人和家庭的消費需求、消費行為、消費方式，它能夠從需求端倒逼供給端，促進供給端采取低碳這樣一種行為方式、低碳的生產(chǎn)方式，這本身其實也是實現(xiàn)凈零排放很重要的一個領(lǐng)域、一個環(huán)節(jié)。

 

我舉一個簡單的例子，這里可以探討的空間非常多，最近一段時間我們經(jīng)常看到大家通過一些行為干預(yù)的方式，這張圖里給大家舉一個簡單的例子，美國的一個大學(xué)的經(jīng)濟學(xué)家阿爾霍特（音）在2011年做了一個實驗，他發(fā)現(xiàn)通過用社會比較的行為干預(yù)的方式，用這種推動的方式，其實可以極大地降低家庭電的使用，比如說有一個很簡單的設(shè)計，在傳統(tǒng)的電話賬單里加入兩個信息，一個是這個社區(qū)平均每個家庭的月度電的消費量。另外一個信息是跟這個家庭極為相似的另外一個家庭的月度的電的消費量。通過這樣一種信息的提供，觸發(fā)這個家庭在進行消費的時候，他產(chǎn)生一種社會比較的行為機制，他愿意去比較。通過這樣簡單的一個成本非常低的設(shè)計，他發(fā)現(xiàn)這種社會比較對家庭用電行為進行干預(yù)，其實是有永久性的效果的，基本上這個家庭整體的碳排放量可以降低2%左右。

 

類似的一些行為干預(yù)、一些公共政策可以通過研究，在未來進行大量的探討，而他們一旦推出產(chǎn)品實際的效果，將從消費端，從需求這個層面上進行徹底的改變，進而倒逼供給端，最終實現(xiàn)凈零排放。

 

基本上我想可能未來一段時間，因為我們實現(xiàn)碳中和，從達峰到中和只有30年的時間，時間非常緊。這種情況下做好綠色規(guī)劃，迅速地形成碳價格的一個有效的發(fā)現(xiàn)機制，同時通過激勵方式改變家庭、改變個人的行為，可能是到目前為止應(yīng)該是行之有效必須要做的一件事情。 ■