亞洲銀行家、財富與社會創(chuàng)始人Emmanuel Daniel：ESG標(biāo)準(zhǔn)和目標(biāo)應(yīng)用到實(shí)體經(jīng)濟(jì)將改變?nèi)藗兩?/h1>

文章來源:財經(jīng)網(wǎng)碳交易網(wǎng)2022-08-01 08:54

“當(dāng)ESG標(biāo)準(zhǔn)和目標(biāo)真正用到實(shí)體經(jīng)濟(jì)上的時候，會有什么樣的變化，會大大改變?nèi)藗兊娜粘Ｉ睢?rdquo;7月30日，亞洲銀行家、財富與社會創(chuàng)始人Emmanuel Daniel在“2022青島·中國財富論壇”上表示。

 

在Emmanuel Daniel看來，如果說青島還有山東能夠去實(shí)現(xiàn)綠色目標(biāo)，實(shí)際上就可以能夠?yàn)榍鄭u作為金融中心的品牌做出很大的貢獻(xiàn)，因?yàn)檫@是很好的平臺，事關(guān)財富可持續(xù)發(fā)展，以及整體可持續(xù)發(fā)展。

 

在會上，他分享了三部分內(nèi)容，包括：第一，建立全新的目標(biāo)；第二，如何識別碳減排的真實(shí)成本，第三是，技術(shù)如何幫助大家進(jìn)行碳交易。

 

Emmanuel Daniel指出，中國在很短的時期內(nèi)，成為世界上最大的二氧化碳排放國，這背后確實(shí)代表了中國了不起的增長。“即便在人均的數(shù)字上，中國的人均碳排放已經(jīng)從1.5升到了7.4。另外是60%的中國經(jīng)濟(jì)，基本都來自于中國國內(nèi)的消費(fèi)，所以要關(guān)注中國總體的碳排情況。”

 

Emmanuel Daniel表示，如果把中國的經(jīng)濟(jì)進(jìn)行細(xì)分來看不同的經(jīng)濟(jì)活動，能看到的是中國經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型，其實(shí)是按照三個分類：一個是第一產(chǎn)業(yè)，包括農(nóng)業(yè)、采礦業(yè)所有原始材料，都是第一產(chǎn)業(yè)，1978年的時候曾經(jīng)占據(jù)了全國27.7%的比例。“即便是向第三產(chǎn)業(yè)進(jìn)行轉(zhuǎn)型，在這個過程中仍然要記住的一點(diǎn)，在轉(zhuǎn)型的過程中需要實(shí)現(xiàn)ESG的目標(biāo)，而每個不同的經(jīng)濟(jì)細(xì)分都要不同的ESG目標(biāo)去實(shí)現(xiàn)。” 

 

第二個是第二產(chǎn)業(yè)，包括建筑業(yè)、制造業(yè)，所有跟制造相關(guān)的行業(yè)，在這個行業(yè)中，仍然有很多工作，比如建筑材料的原材料、建筑方法等，需要做很多工作能夠讓建筑行業(yè)滿足ESG的要求。

 

第三個層面，超過50%的GDP都來自第三產(chǎn)業(yè)，在這里需要關(guān)注的是這個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展質(zhì)量，比如花在研發(fā)上的投入，可以幫助大家去滿足中國全新的經(jīng)濟(jì)活動，能夠盡可能擁抱ESG新的目標(biāo)。

 

此外，另外一個中國轉(zhuǎn)型和革命層面需要考慮的方面，就是城市化。Emmanuel Daniel認(rèn)為，綠色金融其實(shí)也包括城市的規(guī)劃，城市的整個布局以及它和郊區(qū)的融合，這可以在一定程度上抵擋城市化進(jìn)程帶來的影響。

 

“交通仍然是碳排放的最大排放方，”Emmanuel Daniel指出，不光是中國，世界各國都有類似的趨勢。因此，在這方面，在青島這樣的城市還有很多可以做的地方，可以增加公共交通以及電氣化的趨勢。所有這些因素都可以幫助交通行業(yè)的碳排放，把這部分減少的排放量，就可以用它來抵沖城市化帶來的影響。

 

“對中國來說，最大的挑戰(zhàn)是要給這樣的減排定個價，”Emmanuel Daniel認(rèn)為，要找到正確的碳排放的價格是很重要的，這樣才能把它應(yīng)用到所有的減排項目當(dāng)中，從人民幣項目再到減少對煤炭的依賴等方面，都需要有合適的碳價才能實(shí)現(xiàn)2030年碳中和的目標(biāo)。

 

最后，Emmanuel Daniel還談到，還有一個達(dá)成合規(guī)的方式是技術(shù)。例如，今天的區(qū)塊鏈技術(shù)可以用來追蹤碳排放權(quán)的起始狀況，也可以追蹤碳排放權(quán)的交易，也可以看到是不是有一些負(fù)的排放權(quán)。“治理技術(shù)的投入和區(qū)塊鏈等其它基礎(chǔ)設(shè)施的技術(shù)是非常重要的方面。全世界各地都有很重要的項目，像青島這樣的城市是可以選擇加入的。”

 

以下為部分發(fā)言實(shí)錄：   

 

以理：能看到嗎？很高興能參加今天的會議，不好意思，我在美國，現(xiàn)在是凌晨，我的演講要用英文，我的英文比較精準(zhǔn)，謝謝你們。

 

非常感謝邀請我參加這次會議，我非常榮幸能夠跟大家溝通，我現(xiàn)在是在美國，我在美國要待幾個月，下個月就要回中國了。

 

我今天跟大家做的演講，主要關(guān)注的主題是想跟大家分享一個重要的考量，其實(shí)今天聽到了非常多的演講，這個主題都有被提到，就是綠色金融。當(dāng)我們把它落地到真實(shí)的實(shí)體經(jīng)濟(jì)中，會發(fā)生什么呢？我們說山東是一個很大的省，如果說青島還有山東能夠去實(shí)現(xiàn)綠色目標(biāo)，實(shí)際上就可以能夠?yàn)榍鄭u作為金融中心的品牌做出很大的貢獻(xiàn)，因?yàn)檫@是很好的平臺，事關(guān)財富可持續(xù)發(fā)展以及整體可持續(xù)發(fā)展的。

 

今天我會跟大家分享幾個內(nèi)容：第一部分的內(nèi)容是建立全新的目標(biāo)，第二部分是如何識別碳減排的真實(shí)成本，第三部分是這些技術(shù)如何幫助我們進(jìn)行碳交易的。

 

首先我們應(yīng)該知道的是中國在很短的時期內(nèi)，成為世界上最大的二氧化碳排放國，現(xiàn)在中國已經(jīng)貢獻(xiàn)了全世界20%多的碳排。如果是人均碳減排，曲線會拉平一點(diǎn)，但總的來說，中國的碳排放在過去二十年間是突增的，這背后確實(shí)代表了中國了不起的增長，我想在座各位都明白為什么這個數(shù)字能這么高?，F(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到了27%，美國是11%的碳排放。即便在人均的數(shù)字上，中國的人均碳排放已經(jīng)從1.5升到了7.4。另外是60%的中國經(jīng)濟(jì)，基本都來自于中國國內(nèi)的消費(fèi)，所以我們要關(guān)注中國總體的碳排情況。與此同時，要從全球排放的代價來關(guān)注這個問題。

 

另外非常有趣的一點(diǎn)，如果說我們把中國的經(jīng)濟(jì)進(jìn)行細(xì)分來看不同的經(jīng)濟(jì)活動，在這邊能看到的是中國經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型，其實(shí)可以看到中國經(jīng)濟(jì)活動是按照三個分類：一個是第一產(chǎn)業(yè)，包括農(nóng)業(yè)、采礦業(yè)所有原始材料，都是第一產(chǎn)業(yè)，1978年的時候曾經(jīng)占據(jù)了全國27.7%的比例。非常有趣的一點(diǎn)，到2017年的時候，它所帶來的比例也是全球第一產(chǎn)業(yè)中最高的比例。這樣的轉(zhuǎn)變，即便是向第三產(chǎn)業(yè)進(jìn)行轉(zhuǎn)型，在這個過程中仍然要記住的一點(diǎn)，在轉(zhuǎn)型的過程中需要實(shí)現(xiàn)ESG的目標(biāo)，而每個不同的經(jīng)濟(jì)細(xì)分都要不同的ESG目標(biāo)去實(shí)現(xiàn)。比如在中國的農(nóng)業(yè)、礦業(yè)雖然占據(jù)很小的比例，但仍然有很多工作要做，這樣才能讓這個行業(yè)更加符合ESG的要求。第二個方面是第二產(chǎn)業(yè)，包括建筑業(yè)、制造業(yè)，所有跟制造相關(guān)的行業(yè)，在這個行業(yè)中，仍然有很多工作，比如建筑材料的原材料、建筑方法等，需要做很多工作能夠讓建筑行業(yè)滿足ESG的要求。第三個層面，超過50%的GDP都來自第三產(chǎn)業(yè)，在這里需要關(guān)注的是這個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展質(zhì)量，比如花在研發(fā)上的投入，可以幫助我們?nèi)M足中國全新的經(jīng)濟(jì)活動，能夠盡可能擁抱ESG新的目標(biāo)。說到ESG合規(guī)，其實(shí)對每個不同的經(jīng)濟(jì)來說，第一產(chǎn)業(yè)、第二產(chǎn)業(yè)、第三產(chǎn)業(yè)都是不一樣的。

 

另外一個中國轉(zhuǎn)型和革命層面需要考慮的方面，就是大家都知道的城市化。這個表反映出一個趨勢，像青島這樣的城市，城市化的目標(biāo)已經(jīng)初步實(shí)現(xiàn)了，我們更多關(guān)注城鎮(zhèn)以及半城鎮(zhèn)和農(nóng)村地區(qū)之間的整合，不是所有人口都是集中在某個具體的區(qū)域，可以分散化生活。有很多地方可以更好地利用起來，如果大家在大城市之外進(jìn)行工作，這個地方如果有好的基礎(chǔ)設(shè)施、交通連接，他們也可以生活在郊區(qū)，白天進(jìn)城。像我們講綠色金融的時候，其實(shí)也包括城市的規(guī)劃，城市的整個布局以及它和郊區(qū)的融合，這可以在一定程度上抵擋城市化進(jìn)程帶來的影響。

 

這個地方大家可以看到，當(dāng)我們把碳排放的貢獻(xiàn)方分解來看，會發(fā)現(xiàn)有很多是和基礎(chǔ)設(shè)施相關(guān)的行業(yè)，比如水泥生產(chǎn)業(yè)、建造行業(yè)等等，這都是非常重要的排放方。但是這個表上可以看到，交通仍然是碳排放的最大排放方。不光是中國，世界各國都有類似的趨勢。因此，在這方面，在青島這樣的城市還有很多可以做的地方，可以增加公共交通以及電氣化的趨勢。所有這些因素都可以幫助交通行業(yè)的碳排放，把這部分減少的排放量，就可以用它來抵沖城市化帶來的影響。

 

這些信息都展示給我們，2030年碳峰值的目標(biāo)，可能需要我們每年花上萬億的資金來減少排放。我們思考中國需要減少多少才能在2030年實(shí)現(xiàn)碳中和，這個數(shù)字是要達(dá)到202億噸的二氧化碳減排。對中國來說，最大的挑戰(zhàn)是要給這樣的減排定個價。今天我們用的中國的碳價，得到了一個數(shù)字，1800億人民幣需要被用于進(jìn)行碳減排，才能實(shí)現(xiàn)2030年的碳中和目標(biāo)。但真實(shí)的數(shù)字是不可知的，可能很多社會學(xué)家以及經(jīng)濟(jì)學(xué)家需要進(jìn)一步研究才能得到更實(shí)際的數(shù)據(jù)。當(dāng)我們看到歐洲碳價是怎么變化的時候，它們之前大概是60美元，現(xiàn)在已經(jīng)漲到將近100美元了，所以目前的波動還是很大的。而中國的碳價大概只是9美元左右。要找到正確的碳排放的價格是很重要的，這樣才能把它應(yīng)用到所有的減排項目當(dāng)中，從人民幣項目再到減少對煤炭的依賴等方面，都需要有合適的碳價才能實(shí)現(xiàn)2030年碳中和的目標(biāo)。

 

還有很有意思的一個點(diǎn)，因?yàn)槲医裉斓闹v稿主要是關(guān)注碳排放，寬泛地講碳排放是很容易的，但真正做這件事情是會遇到一些問題。中國之所以沒有辦法找到合適的碳價的原因之一是有政府補(bǔ)貼，而政府補(bǔ)貼是需要重新在行業(yè)上進(jìn)行分配，鼓勵企業(yè)進(jìn)行碳減排。還有詐騙的行為、欺騙的行為，很多金融機(jī)構(gòu)會存在這種情況，它們聲稱自己是碳中和或者說追求碳中和的機(jī)構(gòu)，但事實(shí)上卻不是如此，這是全球性的問題，德國、美國都有這樣的問題，基金經(jīng)理人會說自己是符合碳排放規(guī)定的，但是你看它們的資產(chǎn)確實(shí)并不是這樣的。

 

近期，中國也開始運(yùn)作自己的碳交易市場，在這個過程中發(fā)現(xiàn)了一些不是很誠信的碳排放報告的情況。關(guān)于這個問題的解決方案，就體現(xiàn)了為什么任何中國城市實(shí)體如果想要有金融中心名聲的城市，必須樣有強(qiáng)勁的規(guī)范確保有持續(xù)的審計過程，來保證行業(yè)的所有參與方，不管是金融行業(yè)還是實(shí)業(yè)參與方，都能夠合規(guī)，達(dá)到目標(biāo)，而且它們的數(shù)據(jù)是可信的。

 

還有一個達(dá)成合規(guī)的方式是技術(shù)。氣變領(lǐng)域以及氣變相關(guān)的合規(guī)當(dāng)中，有個很有意思的地方，像區(qū)塊鏈這樣的技術(shù)扮演了很重要的角色。今天的區(qū)塊鏈技術(shù)可以用來追蹤碳排放權(quán)的起始狀況，也可以追蹤碳排放權(quán)的交易，也可以看到是不是有一些負(fù)的排放權(quán)，這些信息都可以放在區(qū)塊鏈上，信息是非常細(xì)節(jié)的，而且是非常安全的儲存在區(qū)塊鏈上的，也是對市場透明公開的。治理技術(shù)的投入和區(qū)塊鏈等其它基礎(chǔ)設(shè)施的技術(shù)是非常重要的方面。全世界各地都有很重要的項目，像青島這樣的城市是可以選擇加入的。

 

這就是我今天要講的內(nèi)容，當(dāng)ESG標(biāo)準(zhǔn)和目標(biāo)真正用到實(shí)體經(jīng)濟(jì)上的時候，會有什么樣的變化，會大大改變?nèi)藗兊娜粘Ｉ?。尤其是像青島這樣美麗的城市，有很多講者青島是很漂亮的地方，這方面有相關(guān)的考量。還有監(jiān)管和技術(shù)，接下來就是金融產(chǎn)品、基金證券，它們可以用來為ESG項目進(jìn)行集資，確保這些項目幫助實(shí)現(xiàn)2030年碳中和的目標(biāo)。

 

還有教育，剛剛在幻燈片中也看到了第一、第二、第三產(chǎn)業(yè)和教育產(chǎn)業(yè)都是非常重要的經(jīng)濟(jì)支柱，尤其是教育產(chǎn)業(yè)，是第三產(chǎn)業(yè)，在青島這樣的城市，普通的青島市民都會給自己和它的城市設(shè)定很高的目標(biāo)，這就使得青島對投資人來說是很好的目的地，也吸引有錢人來到這里，不僅僅是在這里投資，也會在這里生活。

 

謝謝大家。